• Главная
  • Форум
  • Участники
  • Поиск
  • Календарь
  • Гараж
  • Контакты
  • VM

Текущее время: 24.05.2012, 02:06 Здравствуйте, Гость! (Вход — Зарегистрироваться)


Омский автомобильный клуб Vitz / Автомобильный раздел / Продавцы полосатых палочек! v
« Предыдущая страница 1 2 3 4 5 Следующая страница »
/ Нужна помощь

°
Страницы (2): 1 2 Следующая страница »
Создать тему  Создать ответ 
 
Рейтинг темы:
  • Голосов: 0 - Средняя оценка: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5


Пользователи просматривают эту тему: 4 Гость(ей)

[-]
Социальные сети (Показать все)
Одноклассники ВКонтакте Facebook Мой Круг Twitter Google+ Я.ру LiveJournal FriendFeed Delicious
Каскадный режим | Линейный режим
Нужна помощь
Автор Сообщение
Sined Не на форуме
Начинающий

Клуб
*

Сообщений: 232
Имя: Денис
Рейтинг: 4
Сказал спасибо: 0
Ему сказали спасибо:
0 раз в 0 постах



VitzMoney: 0.10 VM
  о245ук
Сообщение: #1
Нужна помощь
Вопрос к знатокам! Как ГИБДД определяет скорость автомобиля по тормозному пути? Очень нужно.





Подпись:

Был FUNCARGO 2003 года 1,3л
Сейчас Suzuki Escudo 1993 год 1,5л
?mage
?mage

ICQ Информер
(Последний раз сообщение было отредактировано 13.01.2010 в 01:40, отредактировал пользователь Sined.)
Дата: 13.01.2010 01:36
Спасибо
[-]
leealex Не на форуме
Счастливый

Администратор
*

Сообщений: 5,406
Имя: Алексей
Рейтинг: 38
Сказал спасибо: 206
Ему сказали спасибо:
72 раз в 35 постах

Facebook Google+ Twitter Я.ру


VitzMoney: 110.40 VM
Предметы:

(Посмотреть все)
  
Сообщение: #2
RE: Нужна помощь
"Дорожно-транспортное происшествие"
"Как определить скорость автомобиля по тормозному пути?"

* Равнозамедленное движение.
* Как скорость по тормозному пути, определяют в ГИБДД.
* Расчет тормозного пути и скорости.
* Тормозной путь
* След юза.
* Остановочный путь
* Сопоставим длину тормозного следа и скорость автомобиля

1.
Равнозамедленное движение.
v*v/2=Sa
где v - скорость до начала торможения, S-пройденный путь (длина черного следа резины размазанной по асфальту), a-ускорение (замедление) в торможении.
Это берется из перехода ВСЕЙ кинетической энергии mv*v/2 в работу силы трения (разрушение резины, т.е. черный след) (m a)<это сила трения>*S<это пройденный в торможении путь> Ускорение (замедление) при торможении
a=g*k BR> где k коэффициент трения (коэффициент сцепления резины с асфальтом, так это называется в гаишных документах),
g напряженность поля тяжести (сколько ньютонов СИЛЫ веса на каждый килограмм МАССЫ автомобиля; попросту говоря ускорение свободного падения, равное на всей Земле 9.81 н/кг или что то же самое м/с2)
Итого получается
v2/2=Sgk
двойка после скорости означает квадрат
Значение коэффициента сцепления k может быть от 0.7-0.9 для сухого асфальта и хорошей резины до 0.03-0.01 на льду. Умелое торможение на грани блокоровки колес (работа хорошей АБС) могут повысить коэффициент трения процентов на 10-20, но это не наш случай: раз черный след на асфальте - колеса были заблокированы.
Минимально допустимая эффективность тормозов для легковушки 0.64 (на каждую тонну веса тормозное усилие 640 кг) регламентируется в ГОСТ 25478-91 для вообще тормозов. Предполагается что на сухом асфальте (или на резине барабана на ПИК) сцепление резины гораздо лучше, так что это качество собственно тормозов. Одним словом, на сухом асфальте принято считать, что машина замедлялась с ускорением 0.64g, 9.81*0.64 примерно 6.3 м/с2
Обратная задача (вычисление скорости по тормозному пути) решается так
v<м/с>=sqrt(2*9.81<м/с2>*0.64*S<м>)
где функция sqrt означает квадратный корень, и скорость переводится из метров в секунду в километры в час согласно соотношению 36 км/ч=10м/с
В остановочный путь еще входит расстояние пройденное с начальной скоростью за время реакции водителя (0.2 сек) и время срабатывания тормозной системы (по ГОСТ 25478-91 не хуже 0.5 сек для легковушек). Черного следа на асфальте в это время не остается, и в расчетах скорости из длины тормозного следа поэтому используют только тормозной путь.
<< в верх >>

2.

Скорость по тормозному пути, зафиксированному в протоколе, будут определять в ГИБДД; у них имеется рукописная схемка, где напротив определенной длины тормозного пути выставлена соответствующая скорость; плюс-минус для них дело несущественное
<< в верх >>

3. Расчет тормозного пути и скорости.

Экспертиза ГИБДД и МВД использует следующие формулы и методики. Можете сами найти и сделать расчеты.

Va =0.5 х t3 х j + v2Sю х j = 0,5 0,3 5 + v2 х 21 х 5 = 0,75 +14,49 = 15,24м/с =54,9 км/ч

где:
в выражении v2Sю х j, v - это квадратный корень для всего выражения, просто не получилось при написании.
Va - начальная скорость автомобиля, м/с;
t3 - - время нарастания замедления автомобиля, с;
j - установившееся замедление автомобиля при торможении, м/с2;
(для мокрого покрытия-5м/с2 по ГОСТ 25478-91 или приложению ниже)
для сухого покрытия j=6,8 м/с2, отсюда начальная скорость автомобиля при "юзе" в 21м равна 17,92м/с, или 64,5км/ч.
Sю - длинна тормозного следа (юза), м.

S0 = S1 + S2 +S 3+ S4 = (t1 + t2 + 0,5 t3 ) Va + Va/2j

где:
S0 - путь автомобиля с момента начала реагирования водителя на опасность до остановки (остановочный путь)
S1 + S2 +S3+ S4 - пути автомобиля за промежутки времени t1 , t2 , t3 , t4
t1 - время реакции водителя, -0,8с.
t2 - время запаздывания гидравлического тормозного привода, выбирается 0,2с.
t3 - время нарастания замедления, 0,3с.

t4 = Vю/j = Va/j - 0,5 t3 - время полного торможения, с.

T0 = t1 + t2 + t3 + t4 = T + Va / j;

приняв Т = t1 + t2 + 0,5 t3 можно легко расчитать остановочный путь и остановочное время автомобиля.

Это можно расчитать для сравнения условий движения двух участников ДТП.

Справочная литература:
1. Иларионов В.А. "Экспертиза дорожно-транспортных происшествий". М., Транспорт, 1989г.
2. Иларионов В.А. "Задачи и примеры по экспертизе ДТП". Учебное пособие. МАДИ. М., 1990г.
3. Коршаков И.К., Сытник В.Н. "Комплексный анализ дорожно-транспортных происшествий". Учебное пособие. МАДИ. М.1991г.
4. Ермаков Ф. "Оценка достоверности и объективности заключения судебной автотехнической экспертизы" Российская юстиция, №5, 1997г.
<< в верх >>

4.
Тормозной путь
Я не совсем уверен в том, что именно такая формула применяется в ГИБДД, но что-то в записях есть. За правильность данных не ручаюсь.

Итак тормозной путь (м)

S=Kэ*V*V/(254*Фc),

где Кэ-тормозной коэффициент (для легкового автомобиля =1),
V - скорость в км/ч в начале торможения,
Фc - коэффициент сцепления с дорогой (=0.7 сухой асфальт, 0.4 мокрая дорога, 0.2 укатанный снег, 0.1 обледенелая дорога)
<< в верх >>

5.
След юза.
В экспертной практике принято считать, что следы юза, вызванные блокировкой колес, остаются только в период полного торможениия (т.е. торможение в пол), а момент начала следообразования совпадает с моментом возникновения установившегося замедления, отсюда

Sю=Vю*Vю/2j,

где Sю - длина следа торможения (м)
Vю - скорость автомобиля в начале полного торможения (м/с)
j - установившееся замедление транспортного средства при полном использовании сцепления всеми шинами автомобиля (м/(с*с))

Это величина - экспериментально-расчетная, у конкретного автомобиля может быть иная. Может быть расситана по следующей формуле:

j=f*g,

где f - коэффициент продольного сцепления шин с дорогой - замеряется на месте ДТП с помощью "пятого колеса" или переносных приборов, а g - 9.8 м/(с*с)

Однако не забывайте, что до начала полного торможения, автомобиль проходит некоторое расстояние с нарастанием замедления,
поэтому Vю=Vа-0.5*t(3)*j,
где Vа - начальная скорость автомобиля,
а t(3) - время нарастания замедления, которое зависит от типа тормозного привода, состояния дорожного покрытия и массы автомобиля. При пневматическом приводе оно больше, чем при гидравлическом, и возрастает при увеличении коэффициента сцепления и массы автомобиля.
<< в верх >>

6.
Остановочный путь

S = (T1+T2+0,5*T3)*V/3,6 + V*V/(26*J) где:

T1 = 0,8с - время реакции водителя;
T2 = 0,1с - время запаздывания срабатывания тормозного привода;
T3 = 0,35 - время нарастания замедления;
V = 70 км/ч - скорость;
J = 6,8 - установившееся замедление.

Существует таблица, указывающая в каких ситуациях какая должна быть реакция водителя. Там T1 находится в пределах 0,6 - 1,4 с (с шагом 0,2) .
Почему эксперты применяют 0,8 - не понятно (у каждого человека разная реакция - поэтому и применяются пределы), так как уже при T1 = 1с результат уже изменяется (в последствии этого результат экспертизы может быть совершенно противоположным).
<< в верх >>

7.
Сопоставим длину тормозного следа и скорость автомобиля
Формула выглядит так:

Sю= 0,5xTзxVo + Vo^2/(2xj)

Vo - начальная скорость автомобиля, м/с;
Tз - - время нарастания замедления автомобиля, с;
j - установившееся замедление автомобиля при торможении, м/с2;
(для мокрого покрытия-5 м/с2, для сухого покрытия j=6,8 м/с2 по ГОСТ 25478-91)
Sю - длинна тормозного следа (юза), м.
Tз - по гайским методикам = 0,3 с





Подпись:

Регистрация доменов - http://leehost.ru
Создание сайтов - http://plumy.ru

ICQ Информер
Дата: 13.01.2010 08:21
Спасибо
[-]
Розовая Пантера Не на форуме
Мега-тётка

Клуб
*

Сообщений: 4,126
Имя: Светлана
Рейтинг: 26
Сказал спасибо: 7
Ему сказали спасибо:
120 раз в 70 постах



VitzMoney: 535.50 VM
Предметы:

(Посмотреть все)
  
Сообщение: #3
RE: Нужна помощь
КАПЕЦ!!!!!!!!!Ai Ai Ai Ai Ai Ai





Подпись:

Volvo S60 М115 УК али KIA Sportage 915 белий-белий....
ICQ Информер
Дата: 13.01.2010 09:57
Спасибо
[-]
leealex Не на форуме
Счастливый

Администратор
*

Сообщений: 5,406
Имя: Алексей
Рейтинг: 38
Сказал спасибо: 206
Ему сказали спасибо:
72 раз в 35 постах

Facebook Google+ Twitter Я.ру


VitzMoney: 110.40 VM
Предметы:

(Посмотреть все)
  
Сообщение: #4
RE: Нужна помощь
(13.01.2010 09:57)Розовая Пантера писал(а):  КАПЕЦ!!!!!!!!!Ai Ai Ai Ai Ai Ai

Что капец??Ai





Подпись:

Регистрация доменов - http://leehost.ru
Создание сайтов - http://plumy.ru

ICQ Информер
Дата: 13.01.2010 10:42
Спасибо
[-]
Розовая Пантера Не на форуме
Мега-тётка

Клуб
*

Сообщений: 4,126
Имя: Светлана
Рейтинг: 26
Сказал спасибо: 7
Ему сказали спасибо:
120 раз в 70 постах



VitzMoney: 535.50 VM
Предметы:

(Посмотреть все)
  
Сообщение: #5
RE: Нужна помощь
(13.01.2010 10:42)leealex писал(а):  
(13.01.2010 09:57)Розовая Пантера писал(а):  КАПЕЦ!!!!!!!!!Ai Ai Ai Ai Ai Ai

Что капец??Ai

Как много непонятных букв!!!Ah





Подпись:

Volvo S60 М115 УК али KIA Sportage 915 белий-белий....
ICQ Информер
Дата: 13.01.2010 10:45
Спасибо
[-]
FOG
guest

 
VitzMoney: 0.00 VM
  
Сообщение: #6
RE: Нужна помощь
не парьтесь! у нас у всех стоит АБС-ка, тормозного пути практически не видно. И к тому же он не верен, так как все расчеты были произведены для машин без АБС и устарели. Когда моя скво попала в аварию, то тормозной путь на асфальте был виден только в ночное время при спышке или отблеске фар, днем этого следа и след простылRussian_ru
ICQ Информер
Дата: 13.01.2010 13:29
[-]
Sined Не на форуме
Начинающий

Клуб
*

Сообщений: 232
Имя: Денис
Рейтинг: 4
Сказал спасибо: 0
Ему сказали спасибо:
0 раз в 0 постах



VitzMoney: 0.10 VM
  о245ук
Сообщение: #7
RE: Нужна помощь
Тормозной путь видно так как тормозил до упора по гололеду след от шипов хороший остался. Но действительно в тексте поста выше нет поправки на ABS. Этот факт они учитывают что при АБС тормозной путь увеличивается так ведь или я не прав?





Подпись:

Был FUNCARGO 2003 года 1,3л
Сейчас Suzuki Escudo 1993 год 1,5л
?mage
?mage

ICQ Информер
Дата: 14.01.2010 11:18
Спасибо
[-]
bobax Не на форуме
Автопрофи

Клуб
*

Сообщений: 1,789
Имя: Володько
Рейтинг: 5
Сказал спасибо: 3
Ему сказали спасибо:
6 раз в 4 постах



VitzMoney: 1,002.70 VM
  О643CС
Сообщение: #8
RE: Нужна помощь
зимой точно увеличивается





Подпись:

Не всё что ломается надо чинить
----------- О 146 АС -----------
Нужны контактные линзы в Омске по низкой цене? тогда Вам к Нам www.optica55.ru

ICQ Информер
Дата: 14.01.2010 12:05
Спасибо
[-]
FOG
guest

 
VitzMoney: 0.00 VM
  
Сообщение: #9
RE: Нужна помощь
да и летом тоже увеличивается - факт! а поправок на АБС в таблицах нет, их еще в 70 е года делали

а ты чо встрял чтоли?
ICQ Информер
Дата: 14.01.2010 15:53
[-]
Sined Не на форуме
Начинающий

Клуб
*

Сообщений: 232
Имя: Денис
Рейтинг: 4
Сказал спасибо: 0
Ему сказали спасибо:
0 раз в 0 постах



VitzMoney: 0.10 VM
  о245ук
Сообщение: #10
RE: Нужна помощь
Есть такое. Сбил пешехода (не совершеннолетнею). Ac((





Подпись:

Был FUNCARGO 2003 года 1,3л
Сейчас Suzuki Escudo 1993 год 1,5л
?mage
?mage

ICQ Информер
Дата: 14.01.2010 20:08
Спасибо
[-]
nadyalee Не на форуме
Автопрофи

Модератор
*

Сообщений: 1,697
Имя: Надежда
Рейтинг: 8
Сказал спасибо: 74
Ему сказали спасибо:
35 раз в 12 постах



VitzMoney: 7.50 VM
  О946ВК
Сообщение: #11
RE: Нужна помощь
она в порядке??





Подпись:

Все, что ни делается, к лучшему!!! И ничего не бывает зря!!!
?mage

ICQ Информер
Дата: 14.01.2010 21:21
Спасибо
[-]
Sined Не на форуме
Начинающий

Клуб
*

Сообщений: 232
Имя: Денис
Рейтинг: 4
Сказал спасибо: 0
Ему сказали спасибо:
0 раз в 0 постах



VitzMoney: 0.10 VM
  о245ук
Сообщение: #12
RE: Нужна помощь
Славо богу да. Одна девочка сбежала с место происшествия ей меньше всего досталось вскользь машины у второй легкое сотрясение головного мозга и синяки на ногах.





Подпись:

Был FUNCARGO 2003 года 1,3л
Сейчас Suzuki Escudo 1993 год 1,5л
?mage
?mage

ICQ Информер
Дата: 15.01.2010 11:12
Спасибо
[-]
nazaroff Не на форуме
нормальный

Клуб
*

Сообщений: 1,179
Имя: Александр
Рейтинг: 7
Сказал спасибо: 0
Ему сказали спасибо:
0 раз в 0 постах



VitzMoney: 0.00 VM
  О120ВМ
Сообщение: #13
RE: Нужна помощь
В неположеном месте перебигали?





Подпись:

Помогу - чем смогу...

?mage

ICQ Информер
Дата: 15.01.2010 11:46
Спасибо
[-]
Sined Не на форуме
Начинающий

Клуб
*

Сообщений: 232
Имя: Денис
Рейтинг: 4
Сказал спасибо: 0
Ему сказали спасибо:
0 раз в 0 постах



VitzMoney: 0.10 VM
  о245ук
Сообщение: #14
RE: Нужна помощь
Да не знаков там ничего нет. Правда после инцидента ночью трактора лед чистили у нас за этот год уже 6 инцидентов с детьми случилось.





Подпись:

Был FUNCARGO 2003 года 1,3л
Сейчас Suzuki Escudo 1993 год 1,5л
?mage
?mage

ICQ Информер
Дата: 15.01.2010 12:11
Спасибо
[-]
bobax Не на форуме
Автопрофи

Клуб
*

Сообщений: 1,789
Имя: Володько
Рейтинг: 5
Сказал спасибо: 3
Ему сказали спасибо:
6 раз в 4 постах



VitzMoney: 1,002.70 VM
  О643CС
Сообщение: #15
RE: Нужна помощь
как обычно после драки кулаками машут





Подпись:

Не всё что ломается надо чинить
----------- О 146 АС -----------
Нужны контактные линзы в Омске по низкой цене? тогда Вам к Нам www.optica55.ru

ICQ Информер
Дата: 15.01.2010 12:32
Спасибо
[-]
FOG
guest

 
VitzMoney: 0.00 VM
  
Сообщение: #16
RE: Нужна помощь
это не есть гуд. Тебе нужно поговорить с родителями этой девочки, возможно придется помочь материально, надо объяснить что вариант если ты им дашь денег, лучше, чем если у тебя просто отберут права или еще как накажут. В этом случае они не получат много, даже через суд. Надо чтобы они написали заяву в отказе возбуждения уголовного дела, что не имеют к тебе притензий и конфликт улажен обоюдно. Но это в том случае, если травмы не серьезные, а с сотрясением она не попала в больницу на 21 день, иначе дело обязаны возбудить.

сочувствую, будь аккуратней и удачи!
ICQ Информер
Дата: 15.01.2010 19:16
[-]
Sined Не на форуме
Начинающий

Клуб
*

Сообщений: 232
Имя: Денис
Рейтинг: 4
Сказал спасибо: 0
Ему сказали спасибо:
0 раз в 0 постах



VitzMoney: 0.10 VM
  о245ук
Сообщение: #17
RE: Нужна помощь
Разговор с родителями состоялся. Девочка не в больнице. С родителями решили вопрос обоюдно компенсацию они назначили в размере 10000 рублей. Я с них возьму расписку при свидетелях в которой будет указана строка что притензий они не сейчас ни потом иметь не будут.





Подпись:

Был FUNCARGO 2003 года 1,3л
Сейчас Suzuki Escudo 1993 год 1,5л
?mage
?mage

ICQ Информер
Дата: 15.01.2010 19:45
Спасибо
[-]
nazaroff Не на форуме
нормальный

Клуб
*

Сообщений: 1,179
Имя: Александр
Рейтинг: 7
Сказал спасибо: 0
Ему сказали спасибо:
0 раз в 0 постах



VitzMoney: 0.00 VM
  О120ВМ
Сообщение: #18
RE: Нужна помощь
Не понял ничего......Кто виноват? Обоюдка?





Подпись:

Помогу - чем смогу...

?mage

ICQ Информер
Дата: 15.01.2010 19:52
Спасибо
[-]
bobax Не на форуме
Автопрофи

Клуб
*

Сообщений: 1,789
Имя: Володько
Рейтинг: 5
Сказал спасибо: 3
Ему сказали спасибо:
6 раз в 4 постах



VitzMoney: 1,002.70 VM
  О643CС
Сообщение: #19
RE: Нужна помощь
в таких случаях всегда виноват водитель, пешеход всегда прав. просто разная степень наказания водителя, могут и права отобрать и тп((





Подпись:

Не всё что ломается надо чинить
----------- О 146 АС -----------
Нужны контактные линзы в Омске по низкой цене? тогда Вам к Нам www.optica55.ru

ICQ Информер
Дата: 15.01.2010 19:56
Спасибо
[-]
Tema bB Не на форуме
Гонщег

Клуб
*

Сообщений: 294
Имя: Артём
Рейтинг: 7
Сказал спасибо: 0
Ему сказали спасибо:
7 раз в 7 постах



VitzMoney: 997.50 VM
  р202нт
Сообщение: #20
RE: Нужна помощь
(15.01.2010 19:56)bobax писал(а):  в таких случаях всегда виноват водитель, пешеход всегда прав. просто разная степень наказания водителя, могут и права отобрать и тп((

А вот с этим я не согласен ИМХО! Если он не нарушил ПДД в т.ч скоростной режим и ГИБДД вынесло постановление о том что водитель не виновен, что скорее всего и будет! Какие могут быть претензии? Даже штрафа не заплатит в таком случае!

2 Sined: А расписка для суда особой роли не играет, насколько я знаю!!!
ПыСы: Удачи!!!





Подпись:

?mage
ICQ Информер
Дата: 15.01.2010 21:08
Спасибо
[-]
« Предыдущая | Следующая »
Страницы (2): 1 2 Следующая страница »
Создать тему  Создать ответ 


[-]
Социальные сети (Показать все)
Одноклассники ВКонтакте Facebook Мой Круг Twitter Google+ Я.ру LiveJournal FriendFeed Delicious

  • Версия для просмотра
  • Отправить тему другу
  • Подписаться на тему
Переход:


Новые сообщения | Обратная связь | Домой | Вернуться к началу | Вернуться к содержимому | Лёгкий режим | Список RSS

Работает на MyBB, © 2002-2012 MyBB Group. Разработка сайта — Plum